Till Lindemann & Joey Kelly: "Não mexa com os russos!"
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Em entrevista para FAZ.NET, Till Lindemann e Joey Kelly falam sobre sua viagem de aventura no Rio Yukon e sobre a felicidade, que só vem quando tudo acabou.
"Não mexa com os russos!"
por Michel Eder
Und der Haifisch, der hat Tränen
Und die laufen vom Gesicht
Doch der Haifisch lebt im Wasser
So die Tränen sieht man nicht (Rammstein, „Haifisch“)
E o tubarão, que tem lágrimas
E fugindo do rosto
Mas o tubarão vive na água
Então, as lágrimas que você não pode ver (Rammstein, “Haifisch” "tubarão")
Aventura entre amigos: Till Lindemann e Joey Kelly passaram três semanas no Rio Yukon. O livro foi publicado pela National Geographic Publishers.
Três semanas de solidão, três semanas de Yukon. O que vocês estavam procurando? O que encontraram?
Till Lindemann: Nós não queríamos nada. Queríamos ter um bom tempo. Talvez estivéssemos procurando por um bom momento.
Joey Kelly: Foi um feriado de aventura em um dos lugares mais intrigantes e fascinantes do mundo.
O que a natureza significa para vocês?
Kelly: Para mim, a natureza, combinada com a aventura e o esporte, é uma grande paixão.
Lindemann: Joey disse uma vez que ele nunca poderia sentar-se em um jipe, dirigir a natureza e simplesmente apreciar a visão. Com ele, a maneira de olhar é crescer com o desafio físico. Eu não posso, como ele, chamar a natureza ou processar eventos visuais porque sou um cara dirigindo a Panamericana da Costa Rica para o Panamá e olhando as coisas do carro. Para mim, essa viagem do Yukon foi excepcional. Além de alguns ursos e lobos, quase não há nada lá que respire. Nós vimos dois caçadores no caminho que têm armadilhas. Caso contrário, nenhuma alma humana.
O esforço torna a vida mais interessante, Sr. Kelly? A natureza será mais intensa no estado de exaustão?
Kelly: Absolutamente. Especialmente em lugares onde não se encontra um jipe, a experiência é diferente. Muito mais intenso. Se tivéssemos conduzido esse passeio, o que fizemos - centenas de quilômetros no Yukon - com um navio motorizado, a experiência teria sido muito mais fraca. Se você abre sua barraca no deserto e faz fogo no deserto, está fisicamente muito estressado, então é um grande sentimento. Eu sinto isso como uma maneira maravilhosa de apreciar a natureza, de participar realmente nela.
Lindemann: no meu barco o esforço acabou. Esta performance física que você precisa entregar. Conduzir não é realmente fácil, às vezes ameaçador. Se você emborcar, pode ser extremamente difícil voltar para a terra - se você ainda não foi gelado, congelado ou simplesmente afundado.
Eles dizem que você está sempre saindo de Berlim para encontrar a paz
Lindemann: cresci no campo e tenho um vínculo muito forte com a natureza. Para a pesca, para a caça. Esta é uma experiência arcaica que eu gostaria de recuperar novamente e novamente. Apenas sinto falta quando estou na cidade por muito tempo.
Você trouxe letras do Yukon? Os pensamentos fluem de forma diferente em um ambiente desse tipo?
Lindemann: sim, é claro. Eu tinha muitos pensamentos no barco o tempo todo, mas não há nenhuma máquina de ditado, que automaticamente vai ao modo de fala. Então, tentei escrever tudo à noite, tanto quanto eu conseguia lembrar. Às vezes, tínhamos oito ou dez horas na estrada.
Como o trabalho foi distribuído no barco?
Lindemann: Joey sentou-se na frente e cacarejava o tempo todo. Trabalhei na parte de trás apenas às vezes com o imposto. Joey era a máquina. E pareceu muito. Nós não falamos uma palavra por horas, mas depois também: olhe aqui, olhe! Mas quanto mais eu diminuí, mais eu estava ocupado comigo mesmo. Ainda era impressionante o quão bonito era. Estes panoramas e céus, que mudam relativamente rapidamente, as camadas da nuvem, as cores.
Kelly: Que eu era o grande trabalhador no barco, ao contrário de Till, não é verdade. Ele tem mais potinho do que eu e paralelo a ele. Eu pulei um pouco na frente, e quando Till fez um trem na parte traseira, você viu como o caiaque decolou. Até, como um ex-nadador de desempenho, tem muito mais poder na parte superior do corpo do que eu. E controlar a parte traseira em um caiaque canadense é muito, muito difícil. Se o homem por trás não pode fazê-lo, torna-se perigoso.
Você já treinou antes do passeio?
Kelly: Sim, com treinadores profissionais, no Reno. Conseguimos ajustar a situação no Yukon para 80%.
Lindemann: Começamos a nos preparar quase três anos antes. Antes do primeiro treinamento, visitei Joey no Eifel. Ele veio com a idéia de que poderíamos treinar adequadamente e remar. Nós fizemos isso então. Estamos no Reno, onde os navios de transporte produzem enormes ondas de arco. Se não tivéssemos treinado conosco, provavelmente teríamos afundado no fluxo secundário nesta primeira tentativa.
O livro: Joey Kelly & Till Lindemann: Yukon. Meu odiado amigo. National Geographic Verlag, 192 páginas, 100 ilustrações, 79 euros.
Como um ex-nadador, você teria tido os melhores cartões chegando à praia. Quando sua carreira começou como um nadador na RDA?
Lindemann: com sete, oito anos em um centro de desempenho em Neubrandenburg. Havia escoteiros, entrei em um esquadrão. Estes quadros foram concentrados em uma escola de esportes e depois preparados para campeonatos de GDR, campeonatos europeus e mundiais. Os quadros foram desfeitos, a essência permaneceu, que era então o Olympiaam.
Eles nadaram o mais difícil. Provavelmente uma das disciplinas mais difíceis no esporte: o 1500 metros de estilo livre.
Lindemann: Eu tinha a bunda, sim.
Essa carreira esportiva é recomendável para seu filho?
Lindemann: Absolutamente não.
Quais são as suas lembranças do seu tempo na escola de esportes?
Lindemann: Eu não quero falar sobre isso. Não é bom.
Você era um tipo de competição na água? Um tubarão?
Lindemann: Eu era relativamente pequeno e podia morder. Mas havia os nadadores soviéticos, que eram maiores, mais aptos e, acima de tudo, mais difíceis do que nós.
Eles foram agendados para os Jogos Olímpicos em Moscou em 1980 e foram retirados da equipe por causa dos contatos ocidentais no Campeonato Europeu Junior. Você realmente nadou contra Vladimir Salnikov, que foi o primeiro menos de 15 minutos em Moscou a mais de 1500 metros?
Lindemann: Não, ele era mais um ano, três anos mais velho. Eu tinha apenas 17 anos em Moscou. Salnikov era o rei naquele momento. Nenhuma erva cresceu contra os russos. Eles treinavam a 18, 19 graus de temperatura da água. Estes são simplesmente os tipos mais difíceis do mundo. Eles são indolores, sofredores, com uma alma enorme, muita dramatização, muitos traumas e um grande coração. Eles nos achataram o tempo todo. Não mexa com os russos!
Você parou aos 16 anos com a natação. Isso foi um drama? Uma decepção?
Lindemann: não é nada. Fiquei feliz por ter terminado.
Sr. Kelly, você teve uma abordagem muito diferente para o esporte. Como um músico se torna um esportista extremo, para quem um Ironman é quase um curto-circuito?
Kelly: há mundos entre um desportista amador como eu e um profissional como Till, que nadou 35 km por semana em seu tempo ativo, em um nível extremo. Eu vim para o esporte de resistência em 1996, depois de ter apostado com minha irmã, que eu posso criar um Volkstriathlon. Comecei no Triathlon de Rothsee - e quase me afoguei, depois de cem metros, pendurei na bóia, não consegui ar. Então eu tentei com uma borboleta, pensei que era super, eu mostro pra você, estou no "Bravo" no título, eu posso fazer isso! Fui nadando, e na trilha de 10 quilômetros acabei com duas pessoas idosas que conversavam. Na meta, eu jurei que nunca mais faria uma merda. Oito semanas depois, fiz meu segundo triatlo, fui o último. Então comecei a treinar.
Lindemann: o que ninguém sabe: depois de concertos com a família Kelly, que são até três horas de duração, o que já é uma loucura, o Joey vai com a gola e os óculos entre os fãs para ir atrás do show. Dez, doze, às vezes vinte quilômetros. Só então ele se deita no ônibus turístico. Você deve ser capaz de fazer isso.
Till Lindemann & Joey Kelly © THOMAS STACHELHAUS
Em que condição você vem ao ônibus turístico? Um show de Rammstein é realmente uma demonstração muito impressionante de presença e despesa física.
Lindemann: com fome. E feliz. Um concerto é muito parecido com o esporte. Ambos vomitam um no início. Você não quer isso. Você não quer estar no palco. Você não quer ir ao grupo. Você não quer no ringue de boxe. Tudo isso acontece com a rebelião. Porque você precisa de alguma forma - como a vida é assim: primavera, verão, outono, inverno. Quando terminar, o inverno acabou, começa a florescer, torna-se verde, torna-se leve e tudo começa a provar. Quando acaba, você está feliz. É então muita química no corpo, muitos hormônios de felicidade. O corpo se recompensa, penso eu.
Kelly: Ao contrário de mim, Till é o líder em Rammstein, ele canta sozinho por duas horas. E, ao longo do show, não precisamos conversar, qual é a loucura, esta é uma maratona toda vez.
Existe uma continuação da história do Yukon? Você tentaria as montanhas para uma próxima turnê?
Lindemann: não. No entanto, nunca tentei. Quando estávamos no Yukon, Joey queria entrar no Monte McKinley. Lá eu fiz greve.
Kelly: Meu sonho é fazer as Sete Cúpulas, as cúpulas mais altas de todos os continentes. No entanto, ainda não posso julgar como eu administraria com a altitude extrema. Fui uma vez na América do Sul em uma cinco milésima, tive uma embolia pulmonar e tive que voltar para o helicóptero novamente. Mais tarde, subi algumas outras montanhas, até seis mil, já que funcionou.
Algum tempo nos veremos no Everest?
Kelly: já é possível.
No clássico de Rammstein "Ich Will" diz: "Eu quero sua imaginação / Eu quero sua energia / Eu quero ver suas mãos / Em aplausos". O intercâmbio energético com os fãs - é o parentesco de fãs de música e esportes ao vivo?
Lindemann: se isso funcionar, essa é a maior coisa. No começo, você está sentado em algum lugar escuro, com uma garrafa de vinho e pensando em coisas para fazer um texto com a música. Você tem uma idéia aproximada do que poderia ser. E se você estiver no palco três anos depois, depois de gravar, misturar, dominar, trabalhar em arte, todo isso, e realmente funciona o que você pensou na época - se você pudesse realmente mover 20 mil pessoas para as mãos para levar alto, então não há nada maior.
E quando as 20 mil pessoas, não importa onde no mundo, ainda cantem as letras alemãs...
Lindemann: Eu não vou conseguir nenhum prêmio, mas na verdade nós teríamos muito tempo já um prêmio. Ninguém fala sobre trazer a língua alemã para o mundo é apenas enganado sob a mesa. Todas as conversas sobre o Goethe-Institut é tão grande e de um lado para o outro, mas não importa onde vamos - Japão, Rússia, México, América - as pessoas aprendem o alemão por nossa causa. Estou orgulhoso disso. Mesmo os franceses fazem isso, e eles não têm nada a ver com a língua alemã. Se você tentar pedir um croissant em alemão, ele é chamado de "le prochain!", O próximo, por favor.
O que o impressionou no Rammstein, Sr. Kelly, a música, a letra?
Kelly: Tudo. Sou fã do Rammstein desde o primeiro disco. Estou fascinado pela personalidade de Till. Musicalmente, não existe uma banda alemã, como Rammstein, que conseguiu inspirar pessoas de todo o mundo por mais de duas décadas. Este é um fenômeno que tem muito a ver com a música, a letra e a energia única do show.
De onde é que vem, essa energia que não parece ser cansativa?
Lindemann: Nós somos os restos de muitas bandas de GDR, que queriam continuar com a música após a queda do Muro de Berlim. Os trabalhos que tínhamos na RDA foram concebidos de tal forma que era preciso trabalhar pouco, no tempo restante se poderia fazer música. Muitos dos meus amigos se chamaram "fabricantes de jóias". Em última análise, fomos para a Polônia e compramos uma merda, que depois foi modificada aqui um pouco, foi curvado ou um pouco de pedra, e então você vendeu na RDA, você poderia vender tudo. Eu era um basquete, eu trabalhava três dias por semana, o resto era Halligalli. O dinheiro não desempenhou nenhum papel, você poderia comprar qualquer coisa de qualquer maneira, você tinha que fazer algo especial ou ter algo especial para negociar. Especialmente quando se tratava de instrumentos de música, amplificadores, multi-efeitos, caixas - já que apenas D-Mark ajudou ou o que trocar.
A Queda do Muro mudou tudo?
Lindemann: Sim, estávamos todos desempregados e devíamos ter que procurar um emprego. Mas queríamos continuar a fazer música e dissemos a nós mesmos: "Nós vamos superar isso!" Nós conseguimos súbditos baratos sobre amigos. Roubamos instrumentos. Neste momento, todos tentaram copiar bandas americanas e imitar os inícios do hip-hop na seção de metal, guitarras apertadas com canto do rap. Nós dissemos a nós mesmos, estamos fazendo três alças e cantando alemão, ou nós passamos por isso ou não. Não tínhamos fundamentos, nem bases, nem perspectivas de um futuro seguro. Não tivemos escolha. Ou fizemos ou não.
Perfil:
Till Lindemann, de 54 anos, é cantor e letrista da banda de rock de Berlim "Rammstein", que vendeu mais de 18 milhões de discos em todo o mundo desde 1995. Na sua juventude, Lindemann era um nadador de performance na RDA, depois trabalhou como carpinteiro. Ele é um pirotécnico treinado.
Joey Kelly, de 44 anos, era conhecido como membro da banda folclórica "Kelly Family". Desde meados dos anos noventa, ele falou como um esportista extremo, incluindo o Ultraman Hawaii mais de 10 quilômetros de natação, 421 quilômetros de ciclismo e 84 quilômetros de corrida.
